Chaudière Hermes 150 retour de flamme

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Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Mar 3 Avr - 21:01

Bonsoir,

comme promis... un sujet par thème!

On a déjà beaucoup parlé de chaudière pour ce moteur 15cc censé alimenter 2 hélices de 60 voir 70mm via une boite mécanique.

Le tableur donne pour 1200tours sous 2.5 bars durant 20 minutes plein régime les chiffres suivants...contenance chaudière 1.2 litre environ 9dm² de chauffe pour 200g/h de gaz... Ca c'est le tableur!

Sur le fofo des copains d'abord voir l'histoire du pointe noire...pour un D10 de 11cc... le foyer de 50mm à chauffe céramique c'est vu modifier pour un double torche!


Bref, dans mes pérégrinations... je viens de voir pour une possibilité de chaudière à retour de flamme qui m'a été suggérée.
Les premiers chiffres donnent ceci!



J'ai envie de dire que la version 2 semble la meilleure? Je pensais mettre 2 bruleurs type bobino 150 le tout assisté par un détendeur et régulateur. Compte tenu du prix du cuivre si je peux éviter de me planter...

Autre option radicalement différente mais déjà exposée... une 100mm de 26cm de type scott... car j'ai tous sous le coude!

Merci de vos retour... sur la retour de flamme! Le nombre de tube de retour a été calculé en surface équivalente foyers.


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Z320

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par scyllias93 le Mer 4 Avr - 13:41

Bonjour,

Vu de ma petite expérience ,moi aussi la version 2 me parait pas mal. Dans du tube de 32 int tu passes sans soucis des bruleurs 250gr/h .
De plus pour l'autonomie tu peux rajouter sans soucis une pompe ,bien prévoir le bon nombre de viroles et leur position sur la chaudiere.

Eric

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par KBIO le Mer 4 Avr - 18:15

hello
Pour moi aussi, la deux me semble très bien et suffira amplement à la tâche.
Ca va chauffer Marcel! +1bien joué
Cordialement.:1a:
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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Mer 4 Avr - 18:40

Merci pour le retour... vendu pour la N°2.... reste à passer commande chez Tartaix... ENCORE lol!

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par KBIO le Mer 4 Avr - 19:21

hello
Ne t'inquiètes pas! A présent que tu as le virus, tu vas vite trouver une application pour ta Scott! rire1
bj
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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par scyllias93 le Mer 4 Avr - 19:54

Z320 a écrit:Merci pour le retour... vendu pour la N°2.... reste à passer commande chez Tartaix... ENCORE lol!
Hello,

Tu as aussi chez les british comme fournisseur:
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Eric

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Mer 4 Avr - 20:06

KBIO a écrit:hello
Ne t'inquiètes pas! A présent que tu as le virus, tu vas vite trouver une application pour ta Scott! rire1
bj

Tu ne crois pas si bien dire.... j'ai un petit V4 sous le coude mais j'en dis pas plus! On va finir ce qui est commencé! Ce d'autant que d'ici là il pourrait finir en V8 lol! lol! MAIS petite cylindrée

@plus

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TRavail du jour

Message par Z320 le Dim 8 Avr - 18:58

Salut,

retour à la planche à dessin... inspiration BR 160, GAV ( MERCI)... forum que je remercie également pour sa patience!  L'ensemble coule plutôt bien dans la coque reste les différents piquages à prévoir. Bruleurs bobinos également dessinés en version  150g. En attente de chez Tartaix pour le début des opérations!




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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par scyllias93 le Dim 8 Avr - 19:12

:1a:

Superbes tes dessins ,un beau travail de brasage en perspective :b2:

Eric

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Lun 9 Avr - 17:43

hello

Quand la pouasse s'en mêle... J'ai eu Tartaix... il ne font pplus le diam 150 ( site non à jour)... maxi c'est 120mm... donc va pour 120mm de chaudière!

Le truc con c'est que j'avais quasi fini mes dessins et comme ça passe limite limite dans tous les sens... je suis bon pour quelques heures de redéfinition! POUARK!

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par KBIO le Lun 9 Avr - 18:38

hello
Les joies de la mondialisation.cromagnon
J'ai le mème souci dans mes commandes et je dois m'adapter à ce qu'ils ont en stock et pas à ma situation!
Triste dérive des "incontinents"!! pleur1
De mon coté, c'est pas le plius dramatique, encore que... Le pire, et je ne devrais pas rigoler, c'est celui qui comme toi trace des plans et calcule des masses , dans tous les ens, pour voir si on peut s'adapter au marché. Pas toujours évident.
En attendant, je ne me fais pas de souci pour toi, tu n'as pas l'air d'avoir les deux pieds dans le mème sabot et tu vas nous sortir le "nec plus ultra".
Symap à suivre ton post.
Bien cordialement. :1a:
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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par scyllias93 le Lun 9 Avr - 19:42

Hello,

Tu as du 6 inch ici:

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Eric

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Lun 9 Avr - 20:15

Merci pour le tuyau ... lol! Enfin c'est quand même plus de cent euros le bout de cuivre!

Je viens de redéfinir une chaudière en diam 120 au moins en 2D.... Reste la 3D à reprendre de A à Z....

Cela donnerai:
- deux foyers de diam 26 intérieur et toujours 2 bobinos 150
- 13 tubes de retours de flamme diam 10 intérieur
- cheminée diam 38
- long utile pour la cuve 20cm
- volume embarqué au 2/3 1 litre
- volume au dessus des retours 300cc
- volume au dessus des foyers environ 550cc
- surface de chauffe 12dm² au niveau max et 3.5 au niveau mini
- long totale environ 28cm?

Devis passé chez Tartaix à l'instant... bj

Y'a plus qu'à me recogner quelques heures de DAO pour partir su un plan au point! J'avais déjà eu du mal sur la 150 à anticiper les brasures etc... Pensé à des raccords genre banjo en fond de cuve. Bref... Je vous ferai voir avant découpe et soudures!


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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par KBIO le Lun 9 Avr - 21:23

hello
Demande à Graine au vent , le diamètre de ses deux foyers et celui de chaque bruleur.
26 mm me semble juste. A confirmer.
A+
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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Ven 13 Avr - 17:18

Bonjour,

l'affaire se corse!
J'ai demandé un devis à Tartaix pour du 150... réponse on a pas maxi c'est du 120.
J'ai donc demandé du 120... réponse on a pas!

HUm... Si vous avez des adresses pour un bout de cuivre, je suis preneur. Si possible en france

La mort dans l'âme... commande faite chez les britons! Merci scyllias93


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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par KBIO le Ven 13 Avr - 18:33

hello
J'ai eu le mème problème! pleur1
Je me suis rabattu sur du laiton de 100mm en 1.5 d'épaisseur. Je crois bien que ce sont les dernières chaudières que nous pourrons faire dans ce pays! pleur1
Je n'ai pas de solution, je profiterai de celle qu'on te donnera. merci
Ou alors, il va falloir rouler du cuivre. Encore un métier à apprendre. bien joué
Cordialement.

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Ven 13 Avr - 18:48

KBIO a écrit:hello
J'ai eu le mème problème! pleur1
Je me suis rabattu sur du laiton de 100mm en 1.5 d'épaisseur. Je crois bien que ce sont les dernières chaudières que nous pourrons faire dans ce pays! pleur1
Je n'ai pas de solution, je profiterai de celle qu'on te donnera. merci
Ou alors, il va falloir rouler du cuivre. Encore un métier à apprendre. bien joué
Cordialement.


Le site donné par scyllias93 est bien fourni.. Du reste, je suis un peu déçu de devoir aller chez les voisins pour s'approvisionner! En france au delà de 50mm.. hum c'est chaud! Il est regrettable que les magasins spécialisés à commencer par les distributeurs de moteurs ne fassent pas le tampon.

Pour une aventure, c'est une aventure! Quand je me suis lancé c'était le défi technique etc ( j'aime les projets qui prennent plusieurs années)... Pour être servi, je suis servi!

Seul bémol, le coté technique ou tout a déjà été testé ce qui ne laisse que de la copie mais ... c'est quand même un gros travail! La vapeur est vaste et je pense pouvoir me torturer le neurone encore quelques années. Donc encore quelques années de plaisir...

Rouler du cuivre... j'y ai bien pensé mais me suis posé la question de la résistance... Le roulage ne me pose pas de soucis... ( équipé)

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Lun 23 Avr - 19:55

hello

Reçu ce jour le tuyau cuivre en 120 mm intérieur.

Ni une ni deux... me suis attaqué à faire deux flasque cuivre en 1mm d'épaisseur ( qui ne prennent pas la pression)... Le plus long étant de faire les matrices en bois ( CTP bakélisé glané au travail!). Résultat très concluant. Reste le plus difficile deux autres flasques en 2 mm d'épaisseur + tous les perçages... J'aime pas percer dans le cuivre... je ne sais pas faire ou pas bien! Ça chauffe ça colle... Bref je sais pas faire! Rien que de penser aux deux trous pour le passage des bruleurs je suis malade de me dire que je vais devoir le faire à la lime! Je reste preneur d'une astuce, idée, méthode!

M'enfin le bout de tube est là... de quoi faire 2 chaudières donc erreur permise? On va essayer de faire bien du premier coup si cela ne dérange personne!

Sinon  bounce  bounce  bounce   Très impatient mais je sais que la clef c'est le temps de faire bien.. et propre! Faut faire avec!

Je vous ferai les photos qui vont bien avant assemblage... car là j'ai rien fait si ce n'est deux flasques!

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par scyllias93 le Lun 23 Avr - 20:48

Hello,

Pour les trous des bruleurs le mieux est la scie cloche.
Pour percer le cuivre il faut absolument brider la piece sur le plateau de la perceuse et si l'on a pas de foret affutés spécialement pour le cuivre on peut intercaler un chiffon entre le foret et la piece (technique fourni par de vieux ajusteurs il y a plus de 30ans)et percer; le chiffon empêche le foret d' "engager".

Scyllias

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Mar 24 Avr - 6:47

Merci pour le tuyau.

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par KBIO le Mar 24 Avr - 8:52

hello
Toute la fébrilité du jeune marié! rire2
Juste une question pour Scyllias.
Intercaler un chiffon entre le forêt et la pièce me semble un peu olé-olé!
Ne crains-tu pas que le chiffon s'enroule autour du foret et que ça foute le brdl....???
Ou alors, j'ai rien compris!
Pour percer la flasque ou le corps de chaudière, j'ai LA solution, mais.... on en parle dans mon post! rire2
Bonne journée. :1a:


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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par graine au vent le Mar 24 Avr - 9:49

non non Kbio,
le chiffon fait partie du savoir faire, dans ce genre d'opération.
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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par scyllias93 le Mar 24 Avr - 10:00

KBIO a écrit:hello
Toute la fébrilité du jeune marié! rire2
Juste une question pour Scyllias.
Intercaler un chiffon entre le forêt et la pièce me semble un peu olé-olé!
Ne crains-tu pas que le chiffon s'enroule autour du foret et que ça foute le brdl....???
Ou alors, j'ai rien compris!
Pour percer la flasque ou le corp de chaudière, j'ai LA solution, mais.... on en parle dans mon post! rire2
Bonne journée. :1a:

J'ai pas dit de prendre un torchon rire2 mais un petit bout de chiffon qui dépasse de quelque centimetre autour du foret ,le but est bien qu'il s'enroule autour du foret et guide celui-ci.
Et je persiste et insiste la piece doit être bridée sur la table pas question de tenir la piece à la main .

C'est valable pour percer toute les tôles minces.
A l'occase je ferais une vidéo.

scyllias93

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par Z320 le Jeu 26 Avr - 16:15

Bonjour à tous.

Ca y est la construction a démarrée. A vrai dire, il ne me reste qu'à assembler car tout est découpé percé ou quasi!

Aujourd'hui, les deux foyer en 26*28 + 9 tubes 6*4 en hélice à 60°.

Pour l’occasion je me suis fait plaisir en faisant un petit outil qui évase les bouilleurs


L'intérieur



Pose à blanc sur un des deux flasques


Le test pression règlementaire à 10 bars


Malheureusement, je suis obligé d’arrêter momentanément la vapeur car j'ai des travaux qui urgent! Reprise d'ici une semaine je pense à moins que je ne trouve un peu de temps à droite à gauche!

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

Message par scyllias93 le Jeu 26 Avr - 16:54

Bonjour,


Bravo pour l'outil à dudgeonner :b9: si j'en avais fait un je me serais moins emmerder à braser ma chaudière .
J'ai un doute sur la position du premier tube bouilleur il me parait bien prêt de l'embouchure du tube de flamme , fait un essais si tu as un bruleur .
Tu positionnes ton bruleur comme il doit être devant le tube de flamme et regarde si la flamme ne refoule pas ;pas longtemps l'essais il n'y a pas d'eau ...
Je parle en connaissance de cause je me suis fait avoir et c'est facile de vérifier maintenant ;après brasage c'est mort :b7:

Bravo je suis ta construction avec intérêt

Scyllias

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Re: Chaudière Hermes 150 retour de flamme

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